|
Бързам към Театъра на Българската армия. Както е тръгнало, ще науча всички театри в София. Предстои ми да се запозная с една прекрасна и влюбена двойка певци и актьори, които вече ме чакат там. Дони трябва да пътува след броени минути, а Нети я очакват още куп ангажименти. Чудим се дали да изгубим ценно време и да отидем на кафе, или да се концентрираме върху интервюто. Решаваме да направим второто, а следващият път да отидем на кафе. Влизаме във
фоайето на тихия тетатър, където някак си непринудено започва и разговора ни. Намирам ги за много мили и приятни хора. Някак много близки. Нети е с убийствено излъчване, а в отношението на Дони си личи огромното му уважение към жените. Имам чувството, че можем с часове да си говорим. Начина им на мислене и разсъжденията им, разкрепостеността им и непринудеността им в общуването, са ми някак много близки.
Сигурна съм, че интервюто стана най-доброто
от всички досега, което можете да
прецените сами!
bglesbian: Благодаря ви, че се съгласихте да изразите своето мнение по въпроси, които вълнуват читателките на сайта на българските лесбийки www.bg-lesbian.com. Първо искам да ви попитам при общуването ви с мен, безпокои ли ви с нещо факта, че съм лесбийка? И изобщо като цяло притеснява ли ви с нещо различната женска сексуалност?
Нети: Беше ми любопитно, защото аз досега не съм се запознавала с жена, която откровено казва, че е... различна. Аз го възприемам като някакво различие, което след като го заявиш, си върви с теб цял живот. Всички сме различни по някакъв начин, но това е много специфично и прекалено любопитно за хората. Не знам как бих живяла самата аз с нещо такова. На мен по-скоро ми е интересно от чисто актьорска гледна точка, интересно ми е как изглежда такава жена? Различна ли е с нещо? С какво точно е различна в реакциите си? И затова си ми интересна, но не
се притеснявам.
Дони: Може би, ако бях 16 годишен, щях да гледам по различен начин, но сега всичко чисто сексистко в мен отдавна е подтиснато и разговарям с хората на база на разум и емоция. Всичко останало някак си не ме интересува. Аз не съм от мъжете, които си представят, че спят с всяка жена, с която говорят. Не се замислям при общуването кой какъв секс прави. Това отдавна не ме интересува. Не ме притеснява това, че си лесбийка. По-важно е какъв разговор ще се получи. По-важно е какви книги четеш, или какви филми гледаш и ако на тая база намерим нещо общо, или ако хумора ни е еднакъв, това е предостатъчно.
bglesbian: Някои популярни хора се притесняват да свързват името си с bg-lesbian и ни отказват интервюта. Вие защо не се притеснявате и приехте да разговаряте с мен?
Дони: Аз пак ще кажа, че не деля хората според сексуалната им ориентация или според цвета на кожата им. Важно е дали съвпадат нашите възгледи за света, дали харесват войната или мира, дали харесват Толостой или Уди Алън, дали харесват музиката, която аз харесвам или слушат някаква друга. От тази база е погледа ми за хората по света.
От друга страна, откакто се занимавам с музика, аз много често съм „набеждаван” в друга сексуална ориентация и това е характерна черта за хората в развиващите се общества - не в развитите, а в развиващите се - всеки различен да го щамповат с някаква марка. Свикнал съм и това не ме обижда по никакъв начин, защото огромна част от моите приятели са гейове и нямам нищо против това. А може би са ме свързвали с тая среда поради факта, че предпочитам този род заведения.
bglesbian: Предпочиташ гей заведенията...?
Дони: Гей заведенията са ми по-приятни, тъй като музиката е по-хубава. Там чалга не можеш да чуеш. А и не само музиката. Те се веселят много по-добре. И средата им не е такава – просташка. А аз не харесвам просташката среда и затова често посещавам гей заведения. Но искам да бъда разбран правилно. Аз не правя разлика между хората според това с кого спят. Когато съм в среда на хомосексуални не си ги представям как спят с някого и не искам те да си представят как аз спя с някого. Други неща са важни.
Нети: Да ти кажа и аз защо приех този разговор. Когато някой е различен или се откроява... или недай си Боже умее нещо, което другите не умеят, винаги търсят нещо, с което да го обидят и се смята, че да го обвинят в различна сексуалност е най-лесния начин. Вече от човека си зависи дали това ще го обиди. От малка съм в театралните среди и съм виждала такива хора – как съзряват, как разбират, че са такива, целият им преход. Много мъчително е признанието пред родителите. Направо е достойно за драматичен филм. Всички те обаче са мъже, и понеже съм имала и имам дълбоки и искрени връзки с тях, понеже сред тях съм израстнала, ми беше интересно да се срещна и с лесбийка.
bglesbian:
На какво отдаваш факта, че не ти се е случвало да контактуваш с лесбийки? Има доста такива жени, а аз съм сигурна, че не си ги отбягвала съзнателно. Защо тогава в професията или ежедневието пътищата ви не са се пресичали?
Нети:
Нямам представа. Имам чувството, че хомосексуализма се среща повече сред мъжете. Или може би те повече се афишират. Вече като че ли е модерно да кажеш, че си гей. Има и една такава теория, че щом си гей, веднага ти тръгва в изкуството... Че някой те подбутва нагоре. Тоест, не си ти този, който си постигнал успеха, а понеже си гей, от тази общност те подкрепят. Но не съм чувала подобни неща за лесбийките. Мисля, че не познавам такива жени, които да са открили повече мъжката част в себе си. Може би се отплесвам от темата, но има една страхотна пиеса на Сартър, която се казва „При закрити врати”. Бях я избрала за един от последните ми изпити в НАТФИЗ. Ситуацията в нея е такава, че трима души са в Ада. Ада представлява една най-обикновена стая, в която няма нищо. И ти виждаш само спомените си, докато в един момент и те изчезнат. Тримата души в тази стая са мъж, хетеросексуална жена и лесбийка. Една ужасна комбинация всъщност. Интригите ще са непрекъснати. Философския извод на Сартър е, че Ада – това сме ние. Че той е в нас. А зад това са другите около нас. Че Ада е понятие на взаимоотношенията. Оттогава лично аз съм имала много често усещането за себе си, че когато съм в чисто женска компания се държа момчешки, в смисъл джентълменски. Ще помогна, ако някои се скарат ще гледам да укротя емоциите, да туширам скандала... Така че, не съм имала някакви физически желания към жена, но съм усещала позицията на... някаква така... и ми беше много... В смисъл, че когато играех тази роля имах точното усещане за някаква властност, за някаква точност и в поведението на тялото си, това момчешкото точно... Не мога да го обясня, просто ми беше много интересно и това ми е една от най-любимите роли и се надявам някой ден да имам възможност да я изиграя в професионален театър.
bglesbian:
Дони, а ти контактувал ли си отблизо с лесбийки?
Дони: Аз да. Имал съм контакти с лесбийки и за разлика от това, което Нети каза, моето впечатление е съвсем различно, защото тя през цялото време говореше за момчешкото в тях. Моето пряко впечатление е, че това е доста встрани от истината.
Нети: Може, може...
Дони: С тези момичета продължаваме да се виждаме и досега, макар и по-рядко. Впечатленията ми са, че те са по-скоро изключително женствени, изключително чувствителни, и всяка ласка, свързана с мъж, приемат като грубост. Това е моето впечатление. И са толкова финни, че предпочитат този друг вид любов, Друго ниво... именно друго ниво на любов. Това е моето впечатление от тях.
bglesbian:
Щом имаш непосредствени впечатления от лесбийките, кажи според теб какви жени преобладават сред тях? Какви са тези, от които имаш впечатления? Като външен вид, интелект, характер, образование, реализация...?
Дони: Ако трябва да направя един събирателен образ, ще кажа, че като емоционалност лесбийката е изключително чувствителна и ранима. Като реализация мога да кажа, че е почти успяла, добре реализирана професионално, но поради факта, че е чувствителна, не е доволна от това, което е постигнала. Умния
и чувствителен човек, е колебаещ се човек и тя няма да бъде 100% доволна от реализацията си, но външно ще е добре реализирана за хорските виждания. Като интелект безспорно е със сериозен интелектуален потенциал, с много интересни виждания и е добра за компания. Като външен вид определено е правеща впечатление. Разбира се това е един събирателен образ.
bglesbian:
А за Нети разбрах, че има представа за лесбийките като за по-мъжествени....
Нети: Такова беше моето усещане тогава. Аз ти говоря за нещо, което играейки си изфантазирвам в дадена пиеса от конкретен текст. Като жена – майка. Тоест, по-загрижена, изглеждаща външно студена, но всичко да минава през нея. Това е принцип въобще в актьорското майсторство – прикриваш, но хората виждат какво всъщност ти е на теб.
bglesbian:
Това ли е най-голямото изкуство всъщност?
Нети: Да, много важен принцип, който е хубаво да се спазва.
bglesbian: Дали би могло общуването ви с лесбийки и бисексуални жени да ви навреди или злепостави по някакъв начин? Житейски и професионално. Смятате ли, че лесбийките може да бъдат "опасни" за вашия живот и кариера?
Нети: Тоест, мнението на другите за мен дали би се променило и това да ми навреди? Не ме интересуват хора, които са толкова плитки и ограничени, че да си мислят, че общуването ми с лесбийки може да ме промени. Не ме интересува какво ще кажат. За нас говорят толкова измислени неща, че това могат да го кажат и без дори да сме се запознавали с такива момичета.
Дони: Нищо няма да ми навреди. В смисъл, че ако някой ще си промени мнението за мен по тази причина, аз не желая въобще този човек да има нещо общо с мен. Не търся мнението му. Това е същото като да ме срещне някой на улицата, в таксито или някъде на някаква вечеря и да ми каже „Какво стана с операцията ти?” и аз: „Каква операция?!” „Ами четох в „Шок”, че си имал операция...” Повече с този човек не говоря. Нито се интересувам от мнението му, нито нищо! Не желая тази категория хора да ме харесват. По-добре да не ме харесват. Какво може да ми навреди общуването с лесбийки? Ще ми навреди, ако ме видят, че общувам с човек, който се вдъхновява и слуша чалга. Това е по-обидно за
мен. Много ще се обидя, ако някой ми каже „Абе ти какво правиш с тоя чалгар?” Тогава действително ще си кажа „ Леле Боже, верно бе, аз какво правя?”
Нети: „Изложих се...”
Дони: Да, изложих се!
bglesbian: Като спомена чалга, аз също съм отявлена противничка на всичко чалгарско, но понякога ми е трудно да твърдя, че има грозно Изкуство и същевременно да отричам съществуването на грозна Любов. Ще ми помогнеш ли?
Дони: Чалгата не е изкуство! Това е съчетание на звуци. На момети просто шум, иначе съчетание на звуци, но при всички положения една директна кражба от съседни Сърбия, Гърция и Турция. Репродукцията на едно художествено произведение е по-малко изкуство, отколкото художественото произведение.
Нети: Примерно аз не разбирам турски, но като слушам същите песни на турски, те звучат различно. Текста сякаш се лее заедно с мелодията..
Дони: Това си е тяхна музика.
bglesbian: Да се върнем на темата. Дони, смяташ ли, че интимните отношения между жени ощетяват по някакъв начин мъжете? Че им отнемат нещо?
Дони: Не, не. Кво да им отнемат? Нищо не им отнемат!
J
bglesbian: Ще ти цитирам Карбовски, който веднъж написа следното: „ Братя педерасти, правете каквото щете, но ни помогнете да забраним лесбийките, защото хубавите жени и без това не стигат за всички!”
Нети: Моля? Хахахаха... Толкова много хубави жени има в България, че няма мъже за тях. Толкова хубави жени има!
Дони: Аз много съм пътувал по света. Няма по-хубави от българките. Действително. И това изобщо не е мит. Като големият мит за българското гостоприемство или някои други подобни...
Нети: Или за работливостта...
Дони: За работливостта, за... Това са такива тъпотии, че няма накъде просто.
Нети: И хубава природа има по целия свят между другото.
Дони: Колкото искаш хубави и интересни места и неща...
Нети: Но толкова хубави жени няма никъде. И всяка е интересна с нещо. Може да не е супер красавица, но нещо има в нея. А за българските мъже не мога да кажа същото. Аз съм просто щастливка.
bglesbian: Нети, какви асоциации навява в теб думата "лесбийка"? Каква е първата мисъл, която мина през ума ти, когато разбра, че аз съм лесбийка?
Нети: Заприлича ми на едно момиче, което познавам и си помислих дали и тя не е лесбийка. Това си помислих.
bglesbian: Приемате ли интимните отношения между жени за нещо естествено или ги смятате за отклонение от "нормалното"?
Дони: А кое е нормалното? Аз не знам кое е „нормалното”. Ако „нормалното” е общата маса, ако за нормално се приема най-популярното, най-общото... то не мисля, че това винаги е най-правилното. Примерно 90% от хората харесват чалга... и това ли е нормалното? Не. Просто тези, които не слушаме чалга сме по-малко, но сме по-умни. На различни хълмове сме. Долу има много хора, ние сме на хълмове, виждаме се само с фенерчета, по-малко сме, но сме с акъла си. Така че, не знам кое е нормалното в сексуалността. Може би нормалното е да се възпроизвежда човешкия род...
Нети: Точно това щях да кажа.
Дони: ... ако това приемеме, че е нормалното, ОК, ама...
Нети: Но пък емоционалния живот къде остава? То мисля, че има начини вече...
bglesbian: Ако само възпроизвеждането е причина, то тогава трябваше да правим секс само веднъж или два пъти в живота си, когато искаме да имаме дете.
Нети: А, то вече има и много начини да заченеш.
Дони: Има начини, да. Така че, не знам кое е нормалното.
Нети: Аз мога да отговоря, че за мене нормалното е това, което е създала природата. Но от тук нататък всеки човек е създаден различен и неговата емоция трябва да го води. И със сигурност неговия живот ще е по-смислен, ако намери Човека до
себе си, пък дори и ако този човек се окаже от същия пол. Ми кво да направим сега. Поне го е намерил.
Дони: Според мене това отличава животните от хората - правото на избор.
Нети: Точно така...
Дони: Точно затова не смятам хомосексуалността за ненормална... Нека хвърли камък тоя, който знае какво е нормално...
J
bglesbian: В природата също се наблюдават такива взаимоотношения. Дори има и двойки животни, които са еднополови и живеят заедно.
Нети: Да, това съм го гледала по Animal Planet. Имаше някакъв филм. 
Дони: Според мен това е една по-висша форма на общуване. Да пренебрегнеш родовата памет и всичко, което стои във вида ти и да избереш с емоцията си, това е... хубаво.
Нети: При лесбийките сигурно до голяма степен е избегнат момента „просто да си с някой”. Защото ти си с някой въпреки всичко. Значи, щом си с този човек, има нещо много силно между вас. Не е „просто така – да си с някой”... Много такива връзки има – просто за да има връзка, просто за да е с някой мъж. Сега с този, после с друг. Докато при вас има по-голяма истинност в търсенето и във взаимоотношенията. Така преполагам.
Дони: Според мен много хора по света са нещастни благодарение на закостенелостта на старите традиции. Нещастни семейства, нещастни хора, нещастен живот...
Нети: Нещастни деца от това...
Дони: Така че, по-добре е човек да бъде щастлив така, както той вижда щастието си.
bglesbian: В търсене на това щастие, трябва ли жените с различна сексуалност да я крият? Има ли от какво да се срамуват?
Нети: Ясно стана, че според нас не трябва да се срамуват от нищо, но не знам... явно всяка трябва да постъпи според конкретната ситуация. Ако знае, че това ще попречи на нейното професионално развитие, няма защо да обяснява на света кого обича и с кого си ляга. За да не я мерят по това. Но пък от друга страна може би това ще й тежи. Това е личен живот и няма защо да се коментира, но ако го крие, това може да е коз в ръцете на хората.
bglesbian: А мислиш ли, че би могло да се скрие? И ако е възможно, не започва ли в един момент да страда личният ти живот от това? Да се спираш от най-малките прояви на нежност, от най-малките пориви и жестове към любим за теб човек? Да не можеш да се усмихнеш по-миличко на жена, която
обичаш или да я хванеш мило за ръка и да си я гушнеш?
Нети: Не знам. Не мога да ти отговоря. Не мога да си го представя в момента. Не мога да навлезна толкова навътре в ситуацията. Ти какво мислиш Дони, трябва ли да се крият?
Дони: Не, не! Какво да крият? Какво го интересува някой въобще? Какво променя някой това, дали съм гей, дали мастурбирам...
Нети: Нищо. Според мене нищо, и според тебе
нищо...
Дони: ... дали изневерявам на жена си или не, това какво го интерсува, ако аз съм добър в работата
си?
Нети: Така ли мислиш?
Дони: Така мисля. И може да е нескромно, но съм уверен, че в това си мислене съм по-напред от другите. От съседа, който ще каже: „Я, този спи с мъж!” Я си гледай работата! Ако искам, ще си мастурбирам в банята, не ти вдигам шум, не ти преча, добър съм в професията си, а какъв съм, какво правя и кого обичам, не те засяга! Точно това е логиката!
Нети: И аз смятам, че това са лични неща и другите не бива да се бъркат.
Дони: Ама разбира се! Човек трябва да се намесва единствено, ако съседа му бие жена си или изнасилва децата си. Тогава аз бих влезнал с шут в къщата му и ще го изхвърля през прозореца. Но другите интимни отношения и начин на живот не ме интересуват. Така не желая и моя интимен живот да е обект на някакво внимание на околните. На тези, които са извън моите стени.
bglesbian: Има едно разпространено схващане, че лесбийките са "станали такива" поради любовно разочарование от връзка с мъж. Смятате ли, че лош опит и неприятни преживявания в интимните връзки с мъже, могат да накарат една жена да се впусне във връзка с друга жена?
Нети: Сигурно би могло, ако е временна връзка. Но не мисля, че разочарование от мъж, може да накара една жена да заобича друга жена. Тези неща не стават така. По-скоро ти го откриваш в себе си. То е нещо много лично твое и дълбоко в теб. Така мисля. Но вероятно е възможно и да се случи да не искаш да погледнеш мъж и да искаш да намериш човек, който по принцип е по-нежен.
Дони: Не, не!
Не може да стане...
bglesbian:
Нети, а дали тази логика не куца малко от гледна точка на това, че когато си разочарована от мъж и после например се разочароваш и от жена, какво става тогава? Ставаш асексуална ли?
Нети: Просто предполагам, че и този вариант е възможен. Надали няма и такива случаи.
Дони: Може би е възможно това да е повода. Това да е капката. Но според мен причините са повече от това да си разочарован от нещо. Едва ли едно разочарование може тотално да те промени, ако то не е заложено в теб. Това е.
Нети: Да, защото има много жени, които дори са били изнасилени и след това не стават лесбийки. Тук логиката няма място, житейски пътища милиони...
bglesbian: Аз имам една теория, че сексуалната връзка е следствие на емоционалната привлеченост и в този смисъл ние сме преди всичко хомо-емоционални. Като резултат от тази наша емоционална привлеченост към лице от нашия пол, се явява и секса. Как се отнасяте към тази моя теория? Съгласни ли сте, че изобщо при жените емоционалното е водещо и съществено в една връзка, а сексуалното е на по-заден план?
Нети: Емоцията е първото, което те държи във връзката. За мене лично, определено е така. Емоцията и близостта с човека е най-важното и когато се стигне до секс, той просто е част от веригата. Следствие от разговор, от разбирателство. Секса не е нещо отделно, поне аз не мога да го възприема като нещо отделно. Отиваш, събличаш се, спиш с някой и си тръваш. Не, благодаря - това за мене е омерзително. Поне аз не желая така да възприемам секса... Не възприемам любовта във физическото й изражение...
Дони: Аз мисля, че между любов и прагматизъм не може за има равенство, в смисъл, че прагматизма касае рационалното в човека, докато любовта касае емоционалното и всичко, което не е свързано с емоционалността, според мен не е любов. Не може да има някаква разумна любов. Това не е любов. Това е нещо друго. Това са някакви схващания, рацио някакво, нещо различно, но не и любов. Така че съм съгласен с тезата, че емоционалността е водеща в любовта. И трябва да е водеща. Иначе нищо не е нормално.
bglesbian: Какво бихте посъветвали момичетата, които харесват жени? Да се опитват ли да преодолеят тази своя привлеченост или да бъдат себе си?
Нети: Според мен не трябва да си слагат бариери, ако това имаш предвид. Човек трябва да търси и сам да открие в житейския си път дали ще преодолее това влечение или ще го запази. Бариери не бива да се поставят в нито една посока. Емоцията сама ще подскаже. Не бива и да си казваш: „Край, аз съм спала с жена, значи съм лесбийка! Към мъже няма да погледна!”.
Дони: Човек е търсещо същество, но според мен трябва да бъде себе си. Да се експериментира е добре, но в никакъв случай не бива да бягат от себе си. В никакъв случай! В това съм сигурен!
bglesbian: А какво бихте казали на техните родители, близки, приятели...?
Нети: Много е трудно с родителите. Имам много близък приятел, който е гей и бях свидетелка колко трагично прие майка му новината, когато той й каза. Щеше да умре от мъка. Неистов плач. Беше ужасно. Но пък той вече не можеше да живее с тази своя тайна.
Дони: Целия тоя плач според мене касае... „
К'во ще кажат съседите!”. Точно това означава тоя плач. Иначе майка ми не ме е виждала да спя с жена. Много по-спокойна ли ще е, ако не ме е виждала и да спя с мъж? Тоест, какъв е проблема?
Нети: Според мен най-големите проблеми са точно на ниво „общество” и взаимоотношенията в него.
bglesbian: Вие си известни певци, а Нети е и актриса. Смятате ли, че момиче с различна сексуалност би имало шанс да пробие в шоу бизнеса, в киното или театъра? И ако да - какво би й струвало това?
Дони: Честно казано, аз мисля, че за една лесбийка е по-лесно да пробие в този род среда, отколкото примерно да стане атомна физичка, без да искам да обидя тази професия. Или в някакъв институт или... Там хората според мен са по-затворени.
Нети: И да стане шеф на всички...
Дони: ... да се занимава с научна работа или нещо таково. Докато... доста по-свободно е отношението в артистичния свят към хомосексуализма и по-свободно се приемат странностите и различностите във всичко. Дори и за такива, които се стремят по изкуствен начин да бъдат различни. Много от нашите колеги актьори или певци са се научили да се държат по една схема: да мълчат или да гледат умно в една посока. Да се държат гениално, така да се каже. И това е роля. Аз мисля, че най-добрата реализация за едини такива по-освободени хора като лесбийките, е една таква по-освободена среда. Така че според мен няма проблем и ако някоя има такъв тип заложби, имам предвид културни заложби в тази посока, по-добре да не се безпокои, да се развива и да не се притеснява да афишира типа си сексуалност, разбира се без да парадира с нея, като аз не парадирам с моята. В смисъл, че няма никакво значение каква е сексуалността ти, по важно е какво вършиш за обществото и пред обществото, като работа. Така че не мисля, че ще има проблем в това отношение.
Нети: Да може би да, но ми е струва като че ли това повече важи за мъжете, отколкото за жените. Жените винаги ги гледат като сексуален обект и ми се струва, че би имало някаква...
Дони: Няма да има,не...
Нети: Може би не. Аз просто разигравам сценарий...
bglesbian: Имаш предвид, че понеже на жената се гледа като на сексуален обект, това, че е лесбийка може да й попречи? Мъжете приемат много лично всеки отказ на своите сексуални
набези. Различната сексуалност не допринася ли всъщност за това, да приемат отказа по-лесно и не толкова лично?
Нети:
Не знам. Аз съм с впечатлението, че повечето мъже въпреки всичко
биха възприели различната сексуалност на една жена по-скоро като оправдание и биха се обидили. Ако не могат да притежават тази жена, а много я харесват и желаят, те ще се опитат да използват като оръжие нейната различност, за да я наранят, обидят или злепоставят. Сега.... това са обобщения, които не бива да бъдат приемани лично от никого. Не бих желала конкретни хора да ми се сърдят, че така мисля, но за съжаление сценария, който описах, е много
разпространен в нашето общество.
bglesbian: Забелязва се напоследък, че някои жени ползват лесбийския имидж, за да демонстрират различие, без всъщност да са такива. Как смятате - модерно ли е вече да си лесбийка?
Нети: Явно е много модерно.
Дони: Че е модерно да си различен, е вярно.
Нети: Щом някой ви имитира, значи сте модерни.
bglesbian: Обаче до Нети явно още не е достигнала тази мода...
Нети: Не, тук в Театъра на армията още не е стигнало това нещо. Хахаха...
Дони: Ми да, за това има такъв род парадност, аз не че съм я
забелязал, но си двам сметка, че би трябвало да я има. Нека си играят роли хората, какъв е проблема.
Нети: Забавно е...
Дони: Да. Ние им ръкопляскаме или ги освиркваме. И съответно на нас ни ръкопляскат или ни освиркват в нашата роля.
bglesbian: Какво е мнението ви за "явлението" ТАТУ? Една целувка между две лолитки ги изстреля в световните музикални класации. Какво мислите по този въпрос?
Нети: Има един голям мозък зад цялата тази формация от две малки лолитки. Чела съм статия за този човек и явно всичко, с което се захване, много добре го изпипва като ПР.
Дони: Да, направи добър продукт. А дали е истина или не, нямам никакво понятие.
Нети: А няма и значение.
Дони: Наистина няма значение. Продукта беше интересен, добър и ...
Нети:
...всяка стъпка навреме.
Дони: Да.
bglesbian: Има ли значение какви са всъщност, ако разпространяват и популяризират някакъв вид култура, вид различни взаимоотношения?
Ако разчупват табута? Дали самите те са такива ли е важно или това, което ни казват с песните си и сценичното си присъствие? Какво мислите като специалисти?
Дони: Аз мисля, че значение има това, което ни казват с песните си. Важно е с какво се представя човек пред света и какво послание носи. След това идват личните моменти, когато вратата се затваря и са си те. Когато НИ ЗАТВАРЯТ вратата!
Нети: В песните им имаше послание. Желание за освобождаване, поднесено по един типично руски начин и във визията и в клиповете. В разделението с мрежата, когато те бяха от едната страна, а всички останали от другата, имаше драматичност. Същата драматичност имаше, когато две малки момичета бягаха от всички с огромен тир в руската зима. И всички тези високи, почти истерични вокали нагоре, с които пееха, внушават точно това: драматично желание на две момичета, открили любовта, да избягат или да се докажат. Посланията в песните им са много по-важни, според мен.
bglesbian: Тук, в България, общо взето непрекъснато копираме от чубина всякакви неща и модели на поведение. Защо според вас все още не сме изкопирали една такава група?
Нети: Ще стане... сигурно. Не му е дошло времето. Всяко нещо с времето си.
bglesbian: Смятате ли, че жените с различна сексуалност у нас имат нужда от своя медия. Телевизионно или радиопредаване, списание или нещо друго? Вие бихте ли подкрепили с името си една такава идея?
Дони: Да. Абсолюно.
Нети: Защо не? Имат си риболовците, защо да нямат и лесбийките? Както имате сайт... Щом сте се замислили по този въпрос, значи имате желание да комуникирате. Сайта е много добър вариант.
Дони: Сайта е може би най-добрия вариант, защото
на практика това е бъдещето. След време ще изчезнат и вестниците, може би и книгите и ще остане интернет. От телевизионно издание може би определено има нужда, или радио предаване. За вестник не виждам смисъл изобщо.
bglesbian: А списание?
Нети: Щом имате интернет, за какво ви е списание?
bglesbian: Виждате ли връзка, зависимост или знак за равенство между феминизма и лесбийстото?
Дони: Не, не виждам някака зависимост.
Нети: В смисъл жените да сме самостоятелни и ние само да управляваме света, да го командваме и да го оправяме ли? Не, по-скоро не.
Дони: Все още много държави имат нужда от феминизма. Имат нужда да се говори и действа за правата на жените, но това не виждам да има нещо общо с лесбийството.
Нети: В България определено има нужда от да се говори и действа за правата на жените...
Дони: В България още има нужда от това, до началото на 20-ти век е имало нужда включително и в Англия да се говори да това, но това какво общо има то с лесбийството? Примерно, ако се препратим в един евентуален матриархат, това
вероятно ще доведе до борба за правата на мъжете?...
Но дали би трябвало тази борба да се свързва с хомосексуализма? Не мисля!
Нямат нищо общо двете неща.
Нети: Едното е социално, а другото емоционално...
Дони: А знаеш ли защо няма нищо общо? Заради факта, че любовта касае двама човека. Това е клетка някаква. Всичко останало е между другото.
Нети: Феминизма е нещо социално, което социализира жените, докато лесбийството е нещо интимно и лично. Това са просто различни нива, така е нали?
Дони: Да..
bglesbian: Феминизма има няколко течения. Едното от тях е доста крайно и това е Радикалния феминизъм, който включва лесбийството като задължителен момент, като път към пълно освобождаване на жената от мъжката зависимост. Не ви ли се струва като самоцел, гонена с всякакви средства?
Дони: Крайност!
Нети: Крайностите винаги са абсолютно излишни. Безсмислени. Средния път, както е казал Буда, е най-правилният. Щом почнеш да забраняваш, всичко започва да се изражда.
bglesbian: Много ме интересува как гледате на възможността две жени да отгледат и възпитат дете? Смятате ли, че биха се справили успешно без мъж наоколо?
Дони: Ами това са много чести случаи. Аз също съм продукт на един такъв случай. Отгледан съм от майка ми и баба ми. От две жени. Това наистина е различно от две интимни партньорки, но... Дори и да бяха такива, аз нямаше да ги видя да правят секс една с друга. Както хората не виждат майка си и баща си да правят секс. Поне в повечето от случаите. Така че няма никакъв проблем, дете може да бъде отгледано и възпитано от две жени.
Нети: Няма проблем дете да бъде отгледано и възпитано само от две жени. Даже си мисля, че когато детето е момче, отгледано само от жени, то като че ли много по-добре разбира жените и с много повече уважение се отнася към тях. Гледа на жените като на човешки същества, не като сексуални обекти. Това, което каза в началото за себе си Дони, е абсолютно вярно. Той общува с хората като с хора, а не с красивата жена по един начин, с грозна жена по друг начин и с мъж по трети. Просто като с човешки
същества. Така че, поне в неговия случай, се е отразило страшно благотворно, защото мисля, че това е големия проблем на повечето мъже. Те не умеят да общуват с жените и да ги уважават, да ги
изслушват, просто да си комуникират тях. Всичко останало ще си дойде с времето.
bglesbian: Когато видите на обществено място две жени, хванати за ръка или прегърнати, разменящи си кратка и нежна ласка или мила целувка, приемате ли това за груба демонстрация или парадиране?
Нети: Не!
Дони: Приемам го за нормално. Въпреки, че не съм голям фен на показната любов, ние също си позволяваме този тип ласка и тази проява на нежност. Не може да изискваме от другите да не си го позволяват.
bglesbian: Какво мислите за домашното насилие? В един репортаж в предаването „На кафе” с Гала, изнесоха информация, че около 60%
от жените в България са подложени на домашно психическо и/или физическо
насилие. Нашата общност е особено засегната от този проблем. Какво е вашето отношение по този въпрос?
Нети: Това е много сериозен проблем!
Дони: Този проблем касае и мъжете, не само жените. Мисля, че специално в България мъжете в голямата си част
са тъпанари!
Нети: Страшни тъпанари!
Дони: Освен това са и комлексари. И на сексуална и на всякаква тема. Полуживотни, които демонстрират коремите, потниците и джапанките си наляво и надясно. Алкохолизирани.... Изобщо, много работа има да се върши в бъдеще за облагородяване на тази част от маймуноподобното население.
bglesbian: Нети, ти си великолепна жена. Била си си някога обект на повишен интерес от страна на друга жена?
Нети: Мисля, че не. Ако е имало такъв случай, то е било толкова деликатно, че може да не съм го възприела така. Сигурно бих се притеснила, защото от една страна нямам такава настройка, а от друга ще ме е страх да не я обидя, да не си помисли че...
bglesbian: Дони, ти как би се почувствал, ако Нети бъде обект на ненатрапчиво ухажване от страна на лесбийка? Или пък, ако получи директно предложение?
Дони: Ами зависи от степента. Но между другото ще припомня на Нети един такъв случай, в който преди две години тя получи такова предложение.
Нети: Верно? Сигурно не съм разбрала...
Дони: Забравила си. В Созопол, на рождния ден на един наш приятел, имаше едно малко момиче... Малко, малко, на 18 години.
Нети: Дааа, сетих се! Беше много интересно. Хаха...
Дони: И аз по-скоро се почувствах приятно от това. Защото беше много деликатно.
Нети: Да, а тя беше голям шемет. Беше много забавно момиче.
bglesbian: И как реагира ти тогава?
Нети: Беше на парти и на мен ми стана приятно и изключително странно. Знаех, че това няма да доведе до нищо реално, до никаква физическа близост, но се почувствах обградена с голямо внимание.
Дони: А аз се чувствах полакан. Беше добър атестат за моя вкус.
За това, че съм избрал Нети.
bglesbian: Какви разлики виждате в мъжката и женската хомосексуалност?
Нети: Не знам...
Дони: Любовта е любов и при нея разлики няма. В чисто сексуално отношение не знам какви са разликите. Може би проникването. Това специалистите
могат да кажат. Аз, гледайки отстрани, не виждам разлики. Любовта си е Любов!
bglesbian:
Как си обяснявате тогава различното обществено отношение към женската и мъжката хомосексуалност? Защо женската се приема далеч по-спокойно?
Нети: Мисля, че хората приемат любовта между жени като нещо временно. И затова я приемат спокойно...
bglesbian: Един вид ще го преболедуваме и ще ни мине?
Нети: Според мен така си мислят. От друга страна хората вярват, че има някаква огромна гей организаця, която завзема всички съблазнителни работни места за своите членове. И едва ли не някои мъже почват да си мислят
„Ето на, аз не съм гей и затова не съм успял повече.” И от това следва различното отношение към гейовете и лесбийките. Едните не ги приемат
насериозно, а другите...
bglesbian: Ти какво мислиш Дони? Защо повечето хора казват, „Лесбийките ги приемам, но не и гейовете!”
Дони: Това според мен го казват мъжете.
bglesbian: Много правилно си забелязал. Защо според теб го казват?
Дони: Доколкото съм имал разговори с мъже по тези теми, ми прави впечатление, че на всички им е интересна переспективата да бъдат с две бисексуални жени, да речем.
 Но се плашат до смърт от среща с бисексуални мъже. Не зная защо е така. Може би пак заради този изконен страх „Какво ще кажат
другите” или нещо подобно.
Нети: Плашат се да не ги помислят, че и те са такива, ако говорят с хомосексуални мъже.
bglesbian: Или да не вземе, че да им хареса?
Дони: Да, и това! Защото, доколкото знам, който е пробвал това, трудно се отказва. Може би наистина има нещо много интересно!
bglesbian: Споменахте, че на мъжете им е много интересна переспективата да бъдат с две жени. На какво отдавате факта, че лесбийската любов въздейства много еротично върху мъжете, докато секс между мъже не буди същите чувства сред жените?
Нети: Отдавам го на това, за което вече говорих. Мъжете просто не приемат насериозно лесбийството и като видят интимност между жени вероятно си мислят нещо от сорта на „Сега ще имам не една, а две жени и то много разкрепостени!”!
Дони: И много хубави...
Нети:
...и много готови...
bglesbian: Какво е мнението ви за фобиите в междуличностните отношения? Имат ли те оправдание или обяснение понякога?
Нети: Според мен фобиите са на психологично ниво.
Дони: Фобиите не могат да се изкоренят. С тях трябва да се съобразяваме. Ако в един човек има фобия от нещо, трябва да се съобразим с нея и да се опитаме да я заобиколим. Финно да я „лекуваме”, ако може да се излекува. Казвам „лекуваме” в кавички. Просто трябва да се отнесеш с необходимото внимание и уважение към страховете на хората. Но това е твърде общо,
а обикновено всичко при фобиите зависи от конкретното.
bglesbian: Бисексуалните жени към кои ги отнасяте? Към лесбийките, към хетеросексуалните или са отделна категория?
Дони: За мен са си просто жени. Отново повтарям, че не деля хората според сексуалната им ориентация. Жената е жена, мъжа е мъж, така ги виждам на пръв поглед, очите ми така ги отчитат, от там насетне всичко е допълнение.
Нети: Сексуалността е някаква категоризация, която е излишна. Важното е жената как се ориентира и какво решава за себе си. Да я определят другите е излишно...
bglesbian: Ако някой от вас двамата изпита влечение към представител на своя пол, ще го признае ли?
Дони: Пред кого да го признае?
bglesbian: В конкрения случай ти пред Нети и тя пред теб...
Дони: Може и да го призная. Може би дори ТРЯБВА да го призная!
Нети: Аз съм сигурна, че на този етап от живота си не бих изпитала сексуално желание към жена. Но когато видя красива жена, не крия възхищението си от нея. Не усещам сексуално влечение, но оценявам естетическата красота на тялото, лицето или ръката – такива детайли. Вероятно всяака жена се възхищава така на красивите жени. Гледам на красивите жени като художник – естетически
- и често съм казвала: „Ах, колко красиво момиче мина!”. А Дони примерно не я намира за толкова красива, колкото аз. Тя просто отговаря на моя естетически идеал.
bglesbian: Дони, ако внезапно откриеш влечение на Нети към жени, това ще те накара ли да почувстваш връзката ви застрашена?
Дони: Има два типа любов: Едната е любовта към себе си. Другата – по-висшата – е любовта към другия. Така че няма да почувствам любовта си към Нети застрашена. Ще запазя тази си любов такава, каквато я знам.
bglesbian: Вие сте певци. Смятате ли за възможно в някой от вашите бъдещи проекти да направите песен и клип, в които да се говори за любов между две жени?
Дони: Би могло, стига да ни дойде чисто творчески, но не бихме се насилвали да го направим. Искаме да сме творци в истинския смисъл на думата, затова само ако ни дойде по някакъв начин.
bglesbian: В клипа на една твоя песен двама мъже се срещнаха, подариха си цветя и се целунаха нежно. Защо мъже? И какъв беше подтекста?
Дони: Ами подтекста беше ясен: Всички имат право на любов. Беше весел клип... "Червило", нали така? Песента много се харесваше по дискотеките, а в Спартакус я
въртяха поне две години. Може би за първи път съвсем открито в България се говореше за този тип любов.
bglesbian: Нети, ти спомена, че вече си играля роля на лесбийка в пиеса на Сартър. С какви чувства го направи?
Нети: Много ми беше интересно. И въпреки, че не познавам добре лесбийките... жената си е жена. То е въпрос на отношение към света. Вече ти казах, че към жените имам естетически възприятия. Интересуват ме, когато са красиви, странни или просто интересни с нещо. Затова нарочно избрах тази роля и я изиграх с огромен интерес. Усещах себе си като „по-мъжко” момиче, което с всичко се справя само, което крие чувствата си, защото е ранима и не иска другите да я наранят, ако ги покаже. Много интересно ми беше!
bglesbian: Вашите песни са вашето средство за изказ и влиение върху хората. Нашето средство е нашия сайт. Каква според вас е целта на нашето средство?
Дони: Истинския смисъл на това да твориш и да си публична личност е да се показва това, което правиш
и с него да бъдеш полезен на другите. Според мен е това.
Нети: Хубаво е, че ви има вас, че има всякакви други сайтове. Хората трябва да могат да намерят това, от което се нуждаят в живота си. И човек, като се залута в живота си, да открие. ... място, следа, себе си. Да опита да разбере какво и защо му се случва, има ли други
такива хора, да разбере, че това е нормално!
bglesbian: Ако ви кажа, че лесбийките и бисексуалните жени в България имат богат социален, културен и спортен живот - това ще ви изненада ли? Чували ли сте досега нещо за наши мероприятия - културни, социални или спортни?
 Бихте ли приели покана да участвате в някое наше културно или социално мероприятие?
Дони: Не съм чувал, но с удоволствие
бих приел да участвам.
Нети: И аз не съм, но нали знаеш.... Може би просто... човек живее в една определена среда и не може да поеме всичката информация . Както ти например не си чула за стоте постановки, които съм изиграла миналата година.
Чувала си примерно за една?
bglesbian: Признавам си, че не съм. А ти би ли се съгласила да участваш в някое наше културно мероприятие?
Нети: Да, с удоволствие. Аз ти казвам, че са ми интересни този вид жени. Това за мен е някакъв вид сила. Ако ме питаш дали ме е страх или срам да участвам в някоя ваша инициатива – отговорът е НЕ!
bglesbian: С какво се занимавате в момента?
Нети: В момента играя в „Театъра на армията” постановката „Колко е важно да бъдеш сериозен!”, пета година я играем. В „Сълза и смях” играя в „Абсолвента” – постановка на Ивайло Христов. А също и в „Любовници” – пиеса на Теодора Димова, където съм заедно с Аня Пенчева и Ники Сотиров. Тази пиеса я играхме в страната и дори я представихме в Канада. Паралелно с това репетираме и една пиеса за Габровския театър: „Бройкаджията” на Маги Леви с режисьор Надя Асенова. А също репетирам и една чешка пиеса, която първоначално носеше заглавие „Нахендряне”, което после се промени на „Извън контрол”...
bglesbian: „Нахендряне” е много интересно заглавие....
Нети: Така е, но... Тази година се очертават толкова много неща да репетираме, че просто не знам как ще се справя. Започваме репетициите и на една чисто женска пиеса с Владимир Люцканов и шест мои колежки, която ще е в стил „Сексът и града”. Тя може да ви заинтересува като общност – чисто женска проблематика. После ми предстои още една пиеса от Шекспир... Тази година ще е доста театрална. А нека Дони ти разкаже за сайта, който подготвяме и откъдето хората ще могат да си свалят нашите песни.
Дони: Освен сайта на Нети
(http://neti.hit.bg/), съвсем наскоро пуснахме и мой сайт
(http://donimusic.hit.bg/), който съдържа всички мои албуми и сингъли, заедно с няколко пиеси, които съм написал, много снимков материал и всякакъв род друга информация за мен от 1989-та г. насам, а от 2001-ва година насам - и за Нети. Там е нейния предишен албум, както и новия ни съвместен албум „Този филм”, който отскоро се върти по ММ и М2. Албумът съдържа 10 песни и два ремикса, заедно с клиповете на девет от песните, с идея и на десетата песен да се направи клип. Това е доста уникално, като се има предвид, че от един албум обикновено се правят по 3 – 4 клипа. Всичко това ще бъде придружено и от мулти-тракове. Това са всички песни по писти. Само гласа, само ударните, само китарата, само клавишните... Ще бъде много полезно за тези, които се интересуват от тон-режисура, от диджейство... Всеки любопитен ще може да види сам как се прави музика, как се съединяват отделните компоненти. За десерт ще има и какаоке версии на парчетата, без нашите вокали и всеки ще може да си ги пее сам в къщи, да се упражнява, да види как сме пели ние.
Този албум ще струва много по-евтино, отколкото струва едно CD в магазините и ще се продава само по интернет на
http://www.audiorai.com/, като продажбата му ще става чрез SMS и парите ще се отразяват в телефонната сметка. Обложката на албума е идея на Нети. Тя също ще се телги от интернет и ще може да се принтира. Така човек може сам да си направи CD с албума, без да напуска стаята дори.
А в театралната област, написах един мюзикъл „Копче за сън”, който предстои да бъде представен в Младежкия театър. По текст на Валери Петров. Това е всичко около нас засега.
bglesbian: И накрая, кажете нещо мило и обнадеждаващо на жените с различна емоционалност и сексуалност. Това интервю е за тях, а много от тях са ваши фенки.
Дони: Не бива да ви принтеснява нищо във вас. Не трябва да сте внимателни за чувствителността на околните, а за собствената си. Само вашата чувствителност има значение!
Нети: За
да дадеш любов въобще на някого в този живот, първо трябва да обичаш себе си. Това е най-важното – да свикнеш със себе си, да вярваш в себе си, че това което правиш, всъщност го правиш за доброто на твоята личност. От там нататък човек може да е полезен и на този, когото обича, на своето дете, ако има, и на родителите си, които може би ще са наранени от това ваше решение. Но, освен ако не са пълни лумпени, когато родителите видят, че тяхната дъщеря е намерила своя живот, своята любов, щастлива е и не се лута, те ще го преболедуват и отново ще се почувстват комфортно.
Текст:
Патриция Василева-Елия - ноември - 2005г.
Снимки: http://donimusic.hit.bg/
и
http://neti.hit.bg/
Copyright © 2001-2005 Bglesbian - Всички права
запазени
|
